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實錄 | 環(huán)保部部長李干杰就“打好污染防治攻堅戰(zhàn)”答記者問

分類:固廢觀察    發(fā)布時間:2019年3月12日 21:54    作者:固廢觀察公眾號    文章來源:

導(dǎo)


3月11日,十三屆全國人大二次會議新聞中心舉行記者會,邀請生態(tài)環(huán)境部部長李干杰就“打好污染防治攻堅戰(zhàn)”相關(guān)問題回答中外記者提問。


來源:觀察者網(wǎng)


Q

A


[主持人](2019-03-11 15:07:59)

各位記者朋友,大家下午好!歡迎參加十三屆全國人大二次會議記者會,本場記者會的主題是“打好污染防治攻堅戰(zhàn)”。今天,我們很高興地邀請到生態(tài)環(huán)境部部長李干杰先生,來回答大家提出的與這一主題有關(guān)的問題。

首先,有請李部長。

[李干杰](2019-03-11 15:09:06)

謝謝主持人。各位記者朋友,大家下午好!在3月3日的“部長通道”上,我與記者朋友們相約今天下午再次見面,很高興能夠如約而行,有機(jī)會繼續(xù)就生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作向大家介紹相關(guān)情況,回答大家的提問,同大家交流。

3月5日,李克強(qiáng)總理在《政府工作報告》中把生態(tài)文明建設(shè)和生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作作為重要內(nèi)容之一,進(jìn)行了總結(jié)和部署。一方面,總理肯定了過去一年的成績,講污染防治攻堅戰(zhàn)開局順利、開局良好,PM2.5濃度繼續(xù)下降,生態(tài)文明建設(shè)成效顯著。另一方面,總理也對今年的工作提出了明確具體的要求,強(qiáng)調(diào)要聚焦藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)等重點任務(wù),持續(xù)推進(jìn)污染防治,加強(qiáng)生態(tài)系統(tǒng)保護(hù)修復(fù),壯大綠色環(huán)保產(chǎn)業(yè),大力推動綠色發(fā)展,統(tǒng)籌兼顧、標(biāo)本兼治、精準(zhǔn)發(fā)力、務(wù)求實效,使生態(tài)環(huán)境質(zhì)量繼續(xù)得到改善。

[李干杰](2019-03-11 15:09:59)

今年是建國70周年,在這樣一個歷史時點上,我們深感肩負(fù)的重任和使命。下一步,我們將在以習(xí)近平同志為核心的黨中央堅強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)下,堅持以習(xí)近平新時代中國特色社會主義思想為指導(dǎo),認(rèn)真抓好《政府工作報告》中確定的目標(biāo)任務(wù)的落實,全力推動生態(tài)環(huán)境保護(hù)和生態(tài)文明建設(shè)取得新的更大成效。

我就先講這些。下面,我非常愿意回答大家的提問。謝謝大家。


[主持人](2019-03-11 15:10:30)

下面請?zhí)釂枴?/span>

[人民日報社記者](2019-03-11 15:15:03)

習(xí)近平總書記在內(nèi)蒙古代表團(tuán)審議時強(qiáng)調(diào),要保持生態(tài)文明建設(shè)的戰(zhàn)略定力,探索以生態(tài)優(yōu)先、綠色發(fā)展為導(dǎo)向的高質(zhì)量發(fā)展新路子。請問,探索新路子,生態(tài)環(huán)境部將如何抓好落實呢?謝謝。

[李干杰](2019-03-11 15:15:51)

謝謝您的提問。大家都知道,習(xí)近平總書記對生態(tài)文明建設(shè)特別重視。黨的十八大以來,習(xí)近平總書記圍繞生態(tài)文明建設(shè)和生態(tài)環(huán)境保護(hù)發(fā)表了一系列重要講話,作出了一系列重要指示批示,提出了一系列新理念、新思想、新戰(zhàn)略和新要求,系統(tǒng)形成了習(xí)近平生態(tài)文明思想,指導(dǎo)推動我國生態(tài)環(huán)境保護(hù)和生態(tài)文明建設(shè)發(fā)生了歷史性、轉(zhuǎn)折性、全局性變化,取得了歷史性成就。

3月5日下午,習(xí)近平總書記在參加內(nèi)蒙古代表團(tuán)審議時,又就生態(tài)文明建設(shè)再次發(fā)表了重要講話。我本人非常榮幸,我是列席參加了這次內(nèi)蒙古代表團(tuán)的審議,在現(xiàn)場親耳聆聽了習(xí)近平總書記重要講話,確實是深受教育、深受啟發(fā),也倍感鼓舞和振奮。習(xí)近平總書記的重要講話,我體會主要是包括兩大方面的內(nèi)容:

第一,強(qiáng)調(diào)生態(tài)文明建設(shè)的極端重要性。習(xí)近平總書記講了“四個一”“三個體現(xiàn)”,即在“五位一體”總體布局中生態(tài)文明建設(shè)是其中一位;在新時代堅持和發(fā)展中國特色社會主義基本方略中堅持人與自然和諧共生是其中一條基本方略;在新發(fā)展理念中綠色是其中一大理念;在三大攻堅戰(zhàn)中污染防治是其中一大攻堅戰(zhàn)。這“四個一”體現(xiàn)了我們黨對生態(tài)文明建設(shè)規(guī)律的把握,體現(xiàn)了生態(tài)文明建設(shè)在新時代黨和國家事業(yè)發(fā)展中的地位,體現(xiàn)了黨對建設(shè)生態(tài)文明的部署和要求。

[李干杰](2019-03-11 15:24:53)

第二,習(xí)近平總書記就當(dāng)前推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)和生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作,強(qiáng)調(diào)了“四個要”。特別是要保持加強(qiáng)生態(tài)文明建設(shè)的戰(zhàn)略定力。習(xí)近平總書記講,保護(hù)生態(tài)環(huán)境與發(fā)展經(jīng)濟(jì)從根本上是有機(jī)統(tǒng)一、相輔相成的。道理大家都明白,難就難在能否做到知行合一。不能道理是道理、干事歸干事,說起來重要、做起來次要,抓一陣松一陣,上面督察得緊就抓一下,風(fēng)頭過去了又放一邊。更不能因為經(jīng)濟(jì)發(fā)展遇到一點困難,就開始動鋪攤子上項目、以犧牲環(huán)境換取經(jīng)濟(jì)增長的念頭,甚至想方設(shè)法突破生態(tài)保護(hù)紅線。習(xí)近平總書記講,在我國經(jīng)濟(jì)由高速增長階段轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展階段過程中,污染防治和環(huán)境治理是需要跨越的一道重要關(guān)口。我們必須咬緊牙關(guān),爬過這個坡,邁過這道坎。要保持加強(qiáng)生態(tài)環(huán)境保護(hù)建設(shè)的定力,不動搖、不松勁、不開口子,否則不僅會前功盡棄,也會為今后發(fā)展埋下更大的后患。習(xí)近平總書記的重要講話非常有針對性、指導(dǎo)性,也有很強(qiáng)的政治性和思想性。我們一定要深刻地領(lǐng)會好、貫徹落實好。

[李干杰](2019-03-11 15:25:50)

作為生態(tài)環(huán)境部,我們后續(xù)打算從以下四個方面來抓好貫徹落實。

第一,深入學(xué)習(xí)、宣傳、領(lǐng)悟、貫徹好習(xí)近平生態(tài)文明思想。習(xí)近平生態(tài)文明思想對我們而言,我體會既是重要的價值觀,又是重要的方法論,是我們解決問題、推動工作的定盤星、指南針、金鑰匙,我們在實踐中有非常多的體會。因此,后續(xù)首要工作就是要進(jìn)一步深入學(xué)習(xí)好、宣傳好、領(lǐng)悟好、貫徹好習(xí)近平生態(tài)文明思想。

第二,要堅決打好污染防治攻堅戰(zhàn)。我3號的時候在部長通道上已經(jīng)向大家報告,我們的思路和舉措就是“4567”,這里我不再重復(fù)展開了。

第三,夯實三大基礎(chǔ)。這三大基礎(chǔ)分別是要大力推動形成綠色生產(chǎn)方式和生活方式,要大力加強(qiáng)生態(tài)系統(tǒng)的保護(hù)和修復(fù),還要大力推進(jìn)生態(tài)環(huán)境治理體系和治理能力現(xiàn)代化。這三大基礎(chǔ)既是我們打好打勝污染防治攻堅戰(zhàn)的保障,也是生態(tài)文明建設(shè)的重要內(nèi)容。

第四,要積極開展試點示范。開展生態(tài)文明示范創(chuàng)建,開展“綠水青山就是金山銀山”實踐創(chuàng)新基地建設(shè)。通過這些試點示范,努力探索以生態(tài)優(yōu)先、綠色發(fā)展為導(dǎo)向的高質(zhì)量發(fā)展新路子。另外,通過試點示范能夠探索積累一些經(jīng)驗,形成一種在全國可推廣可復(fù)制的模式。謝謝。


[中央廣播電視總臺國廣記者](2019-03-11 15:27:00)

今年3月3日從全國政協(xié)開幕會召開到今天,北京好像沒有幾個藍(lán)天。去年,國務(wù)院印發(fā)了《打贏藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)三年行動計劃》。請問部長,藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)進(jìn)展如何?哪些地區(qū)是今年藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)的重點監(jiān)督目標(biāo)地區(qū)?今年還將有哪些新舉措?另外,藍(lán)天碧水不能只出現(xiàn)在統(tǒng)計中,更要百姓認(rèn)可。今年在生態(tài)環(huán)境保護(hù)領(lǐng)域,針對形式主義、官僚主義方面還將有哪些硬措施出臺?謝謝

[李干杰](2019-03-11 15:27:50)

謝謝您的提問。藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)在七大標(biāo)志性戰(zhàn)役里排在首位,也是大家最為關(guān)注的。今天天氣不錯,這也讓我回答這個問題的時候,有更多底氣。藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)開展以來,應(yīng)該說總體上進(jìn)展和成效還是不錯的。具體體現(xiàn)在四個方面:

一是頂層設(shè)計已完成。《打贏藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)三年行動計劃》去年7月份發(fā)布之后,又陸續(xù)制定發(fā)布了《柴油貨車污染治理攻堅戰(zhàn)行動計劃》、京津冀及周邊地區(qū)、長三角、汾渭平原2018-2019年秋冬季大氣污染治理攻堅行動方案。另外,各地也結(jié)合自己的實際推出了各自的行動計劃、行動方案。

二是治理格局基本成形。國務(wù)院設(shè)立了京津冀及周邊地區(qū)大氣污染防治領(lǐng)導(dǎo)小組和汾渭平原大氣污染防治協(xié)調(diào)小組,同時還進(jìn)一步完善了先前就已經(jīng)建立的長三角大氣污染防治協(xié)作機(jī)制。結(jié)合這次機(jī)構(gòu)改革,還在生態(tài)環(huán)境部掛牌設(shè)立了京津冀及周邊地區(qū)大氣環(huán)境管理局,這個局是負(fù)責(zé)京津冀及周邊地區(qū)的“六統(tǒng)一”——統(tǒng)一規(guī)劃、統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)、統(tǒng)一環(huán)評、統(tǒng)一執(zhí)法、統(tǒng)一監(jiān)測和統(tǒng)一應(yīng)急。同時,也承擔(dān)了京津冀及周邊地區(qū)大氣污染防治領(lǐng)導(dǎo)小組的日常工作。

三是重點任務(wù)有力推進(jìn)。火電行業(yè)超低排放改造已經(jīng)達(dá)到8.1億千瓦,比例占到80%,“煤改氣”“煤改電”,也就是北方地區(qū)清潔取暖順利推進(jìn),試點城市由12個增加到35個,在前一年完成將近400萬戶的基礎(chǔ)上,2018年又完成了480余萬戶。另外,煤炭等大宗物資運(yùn)輸,公路改鐵路也推進(jìn)得不錯,鐵路運(yùn)輸量同比增加了9.1%。所以,這些重點工作、重點任務(wù)都在有力有序有效地推進(jìn)之中。

四是成效逐步顯現(xiàn)。2018年,全國338個地級以上城市優(yōu)良天數(shù)比例是提高了1.3個百分點,達(dá)到了79.3%,PM2.5濃度同比下降了9.3%。三個重點區(qū)域改善得更多一些,京津冀及周邊地區(qū)是11.8%,長三角是10.2%,汾渭平原是10.8%,北京是12.1%。總體講,一年多來,藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)的進(jìn)展和成效還是不錯的。

[李干杰](2019-03-11 15:28:22)

但是,確確實實還是感到壓力很大,形勢不容樂觀,甚至還可以說相當(dāng)嚴(yán)峻,任重道遠(yuǎn)。當(dāng)前的問題和困難,我總結(jié)了一下有“五個性”,是非常明顯和突出的。第一,是思想認(rèn)識的搖擺性。抓一陣松一陣,有外在壓力的時候就抓一下,風(fēng)頭一過就放一邊。第二,是治理任務(wù)的艱巨性。攻堅越來越難,骨頭越啃越硬,好做的事做得差不多了,后面要做的就是更加難的事,更加艱巨的事。第三,是工作推進(jìn)的不平衡性。區(qū)域與區(qū)域之間,城市與城市之間、行業(yè)與行業(yè)之間,有的快一些,有的慢一些,有的好一些,有的差一些。第四,是工作基礎(chǔ)的不適應(yīng)性。這與打大仗、硬仗、苦仗相比,我們的各個方面,包括硬件、軟件、人力、裝備、思想、能力、作風(fēng)都還有相當(dāng)?shù)牟罹?。第五,是自然因素氣象條件影響的不確定性。正是因為這“五個性”,使得我們當(dāng)前的形勢還是非常嚴(yán)峻的,我們要有清醒的認(rèn)識。

后續(xù)生態(tài)環(huán)境部怎么抓法,藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)行動計劃、路線圖、時間表、任務(wù)書都已經(jīng)確定,關(guān)鍵是抓落實。藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)總的思路要求非常明確,就是“四個四”。一是扭住“四個重點”,重點區(qū)域、重點時段、重點行業(yè)、重點因子。二是優(yōu)化“四大結(jié)構(gòu)”,產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu)、運(yùn)輸結(jié)構(gòu)、用地結(jié)構(gòu)。三是強(qiáng)化“四項支撐”,督察執(zhí)法、科技創(chuàng)新、聯(lián)防聯(lián)控和宣傳引導(dǎo)。四是實現(xiàn)“四個明顯”,讓PM2.5濃度明顯下降,重污染天數(shù)明顯減少,大氣環(huán)境質(zhì)量明顯改善,要讓人民群眾的藍(lán)天幸福感明顯增強(qiáng)。對我們來講,就是落實落實再落實。同時,我們也相信,只要狠抓落實,就一定會見到成效,我們的藍(lán)天就一定會越來越多。謝謝。


[北京青年報北京頭條客戶端記者](2019-03-11 15:31:56)

我們注意到,中央環(huán)保督察開始以來,有一些地方政府因為擔(dān)心被問責(zé),他們開始出現(xiàn)了不分青紅皂白緊急停產(chǎn)停業(yè)這種“一刀切”的方式來應(yīng)對環(huán)保督察?!墩ぷ鲌蟾妗樊?dāng)中也指出,對需要達(dá)標(biāo)整改的企業(yè),要給予合理的過渡期,避免處置措施簡單粗暴、一關(guān)了之。請問,生態(tài)環(huán)境部如何落實上述《政府工作報告》的要求,有哪些舉措來避免“一刀切”的現(xiàn)象再次發(fā)生?謝謝。

[李干杰](2019-03-11 15:32:25)

謝謝您的提問,這個問題很重要。首先,我想講明三點。

第一,企業(yè)是污染防治的主體,依法履行環(huán)保責(zé)任,依法運(yùn)行達(dá)標(biāo)排放,這是應(yīng)盡職責(zé)。生態(tài)環(huán)境部門作為監(jiān)管部門,依法履行監(jiān)管職責(zé),依法監(jiān)督,對違法行為依法進(jìn)行查處,這也是應(yīng)盡職責(zé),這一點不能混淆,不能含糊。

第二,所謂“一刀切”指的是一些地方、一些部門平常不作為、不擔(dān)當(dāng),到了中央生態(tài)環(huán)境保護(hù)督察、強(qiáng)化監(jiān)督、年終考核開展的時候,就急急忙忙臨時抱佛腳,采取一些敷衍的辦法、應(yīng)付的辦法,也包括對一些需要達(dá)標(biāo)改造的企業(yè)不給予合理的過渡期、整改時間,平時不聞不問,到了檢查的時候,緊急要求停工停產(chǎn)停業(yè),采取一些簡單粗暴的做法。

第三,對于“一刀切”,我們的態(tài)度一直是非常鮮明的,堅決反對,堅決制止,嚴(yán)格禁止。“一刀切”是我們生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域形式主義和官僚主義的典型表現(xiàn),它既影響和損害了我們的形象和公信力,也損害了合法合規(guī)企業(yè)的基本權(quán)益。盡管這個問題,坦率地說在全國而言并不是普遍的、也不是主流,但是它確實在一些地方、一些時候是存在的、發(fā)生過,并且產(chǎn)生了十分不好的影響,所以我們堅決反對,堅決制止。

[李干杰](2019-03-11 15:40:25)

兩年來,在這方面,我們實際上做了這樣四項工作:

第一是號召。不管大會小會,什么場合、什么活動,我們都是旗幟鮮明的堅決反對,要求大家不要這么做,因為這對于我們打好污染防治攻堅戰(zhàn)沒好處,沒有什么裨益,相反,影響很不好,一粒老鼠屎搞壞一鍋湯。

第二是規(guī)范。下發(fā)相關(guān)文件,明確對禁止“一刀切”提出要求。

第三是查處。我們在開展環(huán)保督察、開展強(qiáng)化監(jiān)督過程中,堅持“雙查”,既查不作為、慢作為,又查亂作為、濫作為。不作為、慢作為就是該做的事、能做的事、容易做的事不做,濫作為、亂作為就是平常不做事,到時候就亂做,典型的“一刀切”。大家注意到,我們對外公布的一些典型案例中,兩方面的案例都有。并且我們每查出一個案例,接到舉報第一時間核查,第一時間糾正,查處以后也對媒體、對社會公開曝光,以起到警示作用。

第四是帶頭。在我們開展中央生態(tài)環(huán)境保護(hù)督察和強(qiáng)化監(jiān)督過程中,我們發(fā)現(xiàn)企業(yè)有問題,交辦給地方政府,由地方政府環(huán)保部門跟企業(yè)商量,也給予企業(yè)相應(yīng)的整改時間,需要半個月就是半個月,需要一個月也可以,更長時間也可以,三個月也好甚至半年。包括我們在排污許可證制度改革過程中也是如此,對于那些未批先建的、還不能做到達(dá)標(biāo)排放的,也是先發(fā)許可證,在許可證里明確有個整改期限,整改期限也根據(jù)情況,有的短有的長。整改期限到了,如果還沒做好,才采取相應(yīng)的處罰措施。應(yīng)該說,我們做了這四項工作以后,“號召”、“規(guī)范”、“查處”、“帶頭”,對于遏制和制止“一刀切”的現(xiàn)象還是發(fā)揮了很好的作用。

[李干杰](2019-03-11 15:41:03)

下一步,我們在繼續(xù)做好這四項工作的同時,還有兩個方面的工作:第一,規(guī)范好環(huán)境行政執(zhí)法行為,進(jìn)一步在這方面做好工作,尤其是規(guī)范好自由裁量權(quán)的適用和監(jiān)督工作。第二,我們還要增強(qiáng)服務(wù)意識和水平,既監(jiān)督又幫扶,真真正正設(shè)身處地幫企業(yè)排憂解難,解決他們在生產(chǎn)過程中環(huán)保方面存在的一些問題和困難,增進(jìn)這方面的意識。總而言之,對“一刀切”我們是堅決反對、堅決制止的,后續(xù)在履行好職責(zé)、做好監(jiān)管的同時,我們也會更多地想方設(shè)法幫助企業(yè)解決好他們面臨的問題,推動企業(yè)實現(xiàn)綠色發(fā)展、高質(zhì)量發(fā)展。謝謝。


[湖北日報全媒體記者](2019-03-11 15:41:23)

我從長江邊來,我們想為長江而問。習(xí)近平總書記曾說,“長江病了,病得不輕”。貫徹綠色發(fā)展理念,湖北為長江大保護(hù)做了許多工作。請問部長,保護(hù)長江母親河下一步有何考慮和安排?建立健全長江經(jīng)濟(jì)帶上下游生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制有什么舉措?謝謝。

[李干杰](2019-03-11 15:42:35)

謝謝您的提問。推動長江經(jīng)濟(jì)帶共抓大保護(hù)、不搞大開發(fā),是黨中央作出的一項重大決策,也是事關(guān)國家發(fā)展全局的一項重大戰(zhàn)略。這幾年,我們生態(tài)環(huán)境部會同沿江11個省市和相關(guān)部門,主要做了以下幾個方面的工作:

第一,制定規(guī)劃計劃。先后制定了《長江經(jīng)濟(jì)帶生態(tài)環(huán)境保護(hù)規(guī)劃》和《長江保護(hù)修復(fù)攻堅戰(zhàn)三年行動計劃》,為抓好長江保護(hù)提供了基礎(chǔ)和指南。

第二,夯實地方責(zé)任。我們在對長江經(jīng)濟(jì)帶11個省市開展中央生態(tài)環(huán)保督察、例行督察全覆蓋的基礎(chǔ)上,去年又對其中8個省開展了中央生態(tài)環(huán)保督察“回頭看”,通過督察進(jìn)一步夯實了地方的責(zé)任,傳遞了壓力。

第三,推動綠色發(fā)展。指導(dǎo)支持11個省市初步劃定了生態(tài)保護(hù)紅線,同時還開展了“三線一單”實施方案的編制試點工作。所謂“三線一單”,指的是生態(tài)保護(hù)紅線、環(huán)境質(zhì)量底線、資源利用上線和環(huán)境準(zhǔn)入清單。

第四,解決突出問題。這兩年我們抓住重點,推動相關(guān)工作,還是取得了積極的成效。一是飲用水水源地的保護(hù)。經(jīng)過兩年的時間,長江沿線縣級以上城市飲水水源地一共1474個,存在的問題基本上都得到了整治,完成率達(dá)到99.9%。二是黑臭水體的整治。這個大家也很關(guān)心,到目前為止,長江沿線省會以上城市的12家黑臭水體整治已經(jīng)超過了90%,其他地級城市現(xiàn)在也在積極推進(jìn)過程中。三是把長江沿線的固體廢物、危險廢物非法傾倒、非法轉(zhuǎn)移問題當(dāng)成重點來進(jìn)行專項整治,也取得了很好的效果。去年我們排查出1308處,最后是1304處得到了很好的整改,完成了任務(wù)。四是開展“綠盾”行動。將長江流域作為重點,也推動解決了一批在自然保護(hù)區(qū)、其他各類保護(hù)地中存在的一些突出生態(tài)環(huán)境影響和破壞問題。五是夯實基礎(chǔ),推動建立健全相關(guān)監(jiān)測體系。另外,還組織開展了長江生態(tài)環(huán)境保護(hù)修復(fù)的聯(lián)合研究,向沿線58個地市派出專家組進(jìn)行現(xiàn)場跟蹤研究和對當(dāng)?shù)氐募夹g(shù)指導(dǎo),也取得了很好的成效。

[李干杰](2019-03-11 15:48:56)

但我們必須要說,長江當(dāng)下在生態(tài)環(huán)境保護(hù)方面存在的問題很多,面臨的挑戰(zhàn)還是很大。去年8月到11月,我們生態(tài)環(huán)境部會同相關(guān)方面組織了一支專門力量,到11個省市40幾個地市進(jìn)行了暗查、暗訪、暗拍,發(fā)現(xiàn)了不少問題,統(tǒng)計下來有160多個。這些問題說實在的觸目驚心,讓人警醒,充分說明我們長江確實如習(xí)近平總書記講的“長江病了,而且病得還不輕”,形勢還是非常嚴(yán)峻。

下一步,我們要把長江經(jīng)濟(jì)帶生態(tài)環(huán)境保護(hù)規(guī)劃,尤其是長江保護(hù)修復(fù)攻堅戰(zhàn)行動計劃里面確定的目標(biāo)任務(wù)狠抓落實,盡快能夠見到成效。對生態(tài)環(huán)境部來講,我們2019年主要抓八個方面的工作,有四個方面是前兩年已經(jīng)開展的,前面我已經(jīng)給大家報告了成效。一是飲水水源地的保護(hù),二是城市黑臭水體整治,三是“綠盾”相關(guān)行動,四是進(jìn)一步深化“清廢行動”,進(jìn)一步排查和整治沿江的固體廢棄物非法轉(zhuǎn)移和傾倒的問題。

[李干杰](2019-03-11 15:58:58)

除了這四項以外,還有四項新的工作:一是劣Ⅴ類水體專項整治。長江整個流域540個國控點,還有12個是劣Ⅴ類水體,我們要把這12個當(dāng)成重點,來推動進(jìn)行整治。二是入江、入河排污口的排查整治。三是“三磷污染”的專項整治。“三磷”指的是磷礦、磷化工企業(yè)、磷石膏庫,這個對長江的污染影響也是比較大的。四是11個省市的省級以上工業(yè)園區(qū)污水處理設(shè)施的專項整治。要把這新的四項工作一并做好。

您剛才的提問還有個生態(tài)補(bǔ)償?shù)膯栴}。我們治理環(huán)境,一方面需要運(yùn)用好行政和法治的手段,另外一方面也要運(yùn)用好市場經(jīng)濟(jì)和技術(shù)手段。生態(tài)補(bǔ)償恰恰就是一個非常好的經(jīng)濟(jì)手段、市場手段,這些年我們也是一直在推動落實,從當(dāng)年新安江的上下游補(bǔ)償,到后來的汀江、韓江、九洲江、灤河等都取得了非常好的成效。長江的生態(tài)補(bǔ)償現(xiàn)在也在積極推動中,財政部會同生態(tài)環(huán)境部、發(fā)改委和其他相關(guān)部門在積極推動這項工作,我們聯(lián)合下發(fā)了文件,也召開了會議進(jìn)行部署。去年,中央財政資金拿出50億元用于推動支持長江流域生態(tài)補(bǔ)償工作,也取得了很好的成效。下一步,我們會進(jìn)一步擴(kuò)大、深化、運(yùn)用好生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制。謝謝。


[日本經(jīng)濟(jì)新聞記者](2019-03-11 15:59:17)

這幾年中國加大了環(huán)境監(jiān)管力度,效果也比較明顯,而目前中國經(jīng)濟(jì)下行壓力加大,國內(nèi)有一些聲音提出,為了應(yīng)對這個壓力,環(huán)境監(jiān)管力度是不是有所放寬了?您對此有哪些評論?謝謝。

[李干杰](2019-03-11 15:59:55)

謝謝您的提問。這個問題實際上在今年“兩會”首場新聞發(fā)布會上,就是3月2日第一場新聞發(fā)布會上,我記得就有記者提出了一個類似的問題,只不過您講的是“有一種聲音”,他講的是關(guān)于環(huán)保“有兩種聲音”,一種聲音講環(huán)保搞“一刀切”,影響了經(jīng)濟(jì)發(fā)展,剛才有記者也提到了。第二種聲音就是由于經(jīng)濟(jì)下行壓力比較大,有些地方放寬了、放松了。首場新聞發(fā)布會上,全國政協(xié)新聞發(fā)言人郭衛(wèi)民先生就此做了解答,我覺得那個解答非常好,我也完全贊成。這里我想補(bǔ)充說明強(qiáng)調(diào)三點。

第一,這兩種聲音反映的現(xiàn)象、情況確實在一些地方是存在的,是發(fā)生過的。但是,就全國而言,它不是主流,不是一個普遍現(xiàn)象。

第二,對這兩種現(xiàn)象、兩種傾向、兩種問題,我們生態(tài)環(huán)境部都是堅決反對的,發(fā)現(xiàn)了也是堅決制止,嚴(yán)肅查處。關(guān)于“一刀切”,剛才我已經(jīng)說過了,很明確,見一起查處一起,絕不含糊。關(guān)于第二種現(xiàn)象,我們當(dāng)然也是堅決反對,因為它完全不符合中央的要求。剛才我也跟大家分享了習(xí)近平總書記在內(nèi)蒙古代表團(tuán)審議時的重要講話,講得非常清楚,不能因為經(jīng)濟(jì)發(fā)展遇到一點困難,就開始動鋪攤子上項目、以犧牲環(huán)境換取經(jīng)濟(jì)增長的念頭,甚至想方設(shè)法突破生態(tài)保護(hù)紅線。這是很清楚的,所以我們堅決反對放松、放寬環(huán)境監(jiān)管,我們也在中央生態(tài)環(huán)境保護(hù)督察中把這個當(dāng)做重點。如果發(fā)現(xiàn)哪些地方該做的事、能做的事,你不做,為了一時的利益,讓保護(hù)為發(fā)展讓路,那我們是盯住不放,該追責(zé)的要求嚴(yán)肅追責(zé),非常清楚。

第三,后續(xù)我們還會繼續(xù)把這些工作做好,保持污染防治攻堅戰(zhàn)現(xiàn)在的力度和勢頭,確保能夠見到實實在在的成效,盡快補(bǔ)齊生態(tài)環(huán)境短板,讓全面建成小康社會能夠得到人民認(rèn)可,經(jīng)得起歷史的檢驗。

至于污染防治攻堅戰(zhàn)的打法,我在部長通道上也向各位進(jìn)行了匯報,“4567”。我們一定繼續(xù)把這“4567”貫徹好,爭取能夠見到更好的成效。謝謝。


[英國路透社記者](2019-03-11 16:00:24)

我們關(guān)注到,目前很多地方企業(yè)還有地方政府呼吁想得到中央更多的治污方面的支持。作為生態(tài)環(huán)境部,您是否有信心在地方經(jīng)濟(jì)下滑的形勢下,地方企業(yè)和政府能否達(dá)到他們的治污目標(biāo)?生態(tài)環(huán)境部會推出哪些具體措施來支持地方政府和企業(yè)參與污染治理?謝謝。

[李干杰](2019-03-11 16:03:19)

謝謝您提的這個問題。確實,在當(dāng)前的形勢下,我們的污染防治攻堅戰(zhàn)一方面取得了進(jìn)展和成效,另一方面也確實面臨的困難挑戰(zhàn)還不小不少。但是與此同時,我們也一定要看到,我們面臨的好機(jī)遇、好條件也不少不小,甚至是更大更多。最起碼,可以說我們面臨的好機(jī)遇和條件有五個方面:一是黨中央、國務(wù)院高度重視生態(tài)環(huán)境保護(hù),尤其是習(xí)近平總書記親歷親為、率先垂范,為我們提供了重要的方向指引和根本政治保障。同時,我們各地各部門、社會各界保護(hù)生態(tài)環(huán)境、推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)的意識也大幅提升。今非昔比,齊抓共管的局面,應(yīng)該說已經(jīng)基本形成。二是高質(zhì)量發(fā)展有利于生態(tài)環(huán)境保護(hù),有利于源頭上根本解決污染的問題。三是宏觀經(jīng)濟(jì)和財政政策支持生態(tài)環(huán)境保護(hù)。改革開放40年來,我們形成的物資、技術(shù),包括人才基礎(chǔ),這都有利于支持、支撐我們打好污染防治攻堅戰(zhàn),加強(qiáng)生態(tài)環(huán)境保護(hù)。資金方面,大家注意到,前幾天在財政部新聞記者會上,財政部領(lǐng)導(dǎo)宣布,污染防治攻堅戰(zhàn)中央財政的支持今年將達(dá)到600億元,同比增加35.9%。四是黨的十八大以來,生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域推出了很多改革舉措,這些改革舉措釋放的紅利惠及我們生態(tài)環(huán)境保護(hù)。在這里,我就不一一列舉了。五是這些年通過反復(fù)探索、積累,我們形成了推動工作的一些好做法、好的工作策略和方法,這些正確的策略和方法能夠切實推進(jìn)好生態(tài)環(huán)境保護(hù)。從這個意義上來講,我們盡管壓力不小、挑戰(zhàn)很大,但是機(jī)遇大于挑戰(zhàn),我們應(yīng)該充滿信心。

[李干杰](2019-03-11 16:11:06)

下一步,關(guān)于如何支持地方和企業(yè),我們也正在研究,準(zhǔn)備采取一些新的舉措,把過去的一些老措施繼續(xù)堅持好、實施好,同時再采取一些新的改進(jìn)措施、強(qiáng)化措施。

在對地方的支持和幫扶方面,一是繼續(xù)加大資金政策方面的支持力度。二是加強(qiáng)在技術(shù)方面進(jìn)行幫扶。剛才我說了,長江經(jīng)濟(jì)帶沿線58個地市我們都派了專家組。實際上在此之前,大氣方面,京津冀及周邊地區(qū)的“2+26”個城市,還有汾渭平原的11個城市都派了專家組下去支持,幫助地方解決他們在生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作推進(jìn)過程中遇到的困難和問題。三是繼續(xù)加強(qiáng)中央生態(tài)環(huán)境保護(hù)督察和強(qiáng)化監(jiān)督工作。加強(qiáng)這些督察和監(jiān)督,一方面督促,另一方面也是幫扶。比如說我們強(qiáng)化監(jiān)督工作組下到各地以后,幫助地方進(jìn)一步發(fā)現(xiàn)問題、解決問題,取得了很好的成效。

在支持企業(yè)方面,我們也是準(zhǔn)備采取三方面的措施。一是進(jìn)一步深化“放管服”改革。我們印發(fā)了關(guān)于進(jìn)一步深化放管服改革的意見,提出了15條重要舉措,我們將逐一抓好落實。二是主動為企業(yè)治污提供技術(shù)上支持和幫助。有什么困難,我們幫他們找到一個合理解決的辦法。三是進(jìn)一步完善環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策。通過環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策的進(jìn)一步建立完善,使企業(yè)綠色發(fā)展有更大的內(nèi)在動力。從這幾個方面幫助企業(yè)解決好環(huán)境問題,實現(xiàn)綠色發(fā)展。謝謝。


[中國網(wǎng)記者](2019-03-11 16:13:31)

明年我國將承辦聯(lián)合國生物多樣性保護(hù)大會,其實去年的大會成果不多,但是中國依然取得了很好的成績,有成績就有經(jīng)驗,中國可以給國際社會提供哪些寶貴的經(jīng)驗?明年大會上是否可以提供中國解決方案?大會的籌備情況也請介紹一下。謝謝。

[李干杰](2019-03-11 16:14:14)

謝謝您的提問?!吧锒鄻有允巧?,生物多樣性是我們的生命”,2010年,當(dāng)時是聯(lián)合國確定的國際生物多樣性年,我剛才講的這句話就是當(dāng)時的主題。當(dāng)時我在環(huán)保部分管這塊工作,所以我印象非常深刻。這也說明了生物多樣性保護(hù)這項工作的重要性和必要性。

中國是世界上生物多樣性最為豐富的國家之一。長期以來,我們對生物多樣性保護(hù)工作非常重視,也取得了好的成效。2011年的時候,就成立了中國生物多樣性保護(hù)國家委員會,制定印發(fā)了《中國生物多樣性保護(hù)戰(zhàn)略與行動計劃》,這個戰(zhàn)略計劃是管20年的,2011年到2030年。還深入開展了“聯(lián)合國生物多樣性十年中國行動(2011-2020年)”。經(jīng)過努力,應(yīng)該說進(jìn)展和成效還是非常明顯的,也得到了國際社會的認(rèn)可。某種意義上講,之所以《生物多樣性公約》第十五次締約方大會能夠在中國召開,這也充分說明了國際社會對中國生物多樣性保護(hù)進(jìn)展和成效的肯定。

這些進(jìn)展和成效,具體體現(xiàn)在這樣幾個方面:第一,我們把生物多樣性保護(hù)納入了各類規(guī)劃,并且在其中都是擺在重要位置來推動。第二,生物多樣性就地和遷地保護(hù)都取得了很好的進(jìn)展。我國各級各類自然保護(hù)區(qū)已經(jīng)達(dá)到了2750處,其中國家級的是474個。各類陸域自然保護(hù)地面積達(dá)到了170多萬平方公里。應(yīng)該說,通過這些保護(hù)措施,很好地保護(hù)了很多自然生態(tài)系統(tǒng)和大多數(shù)重要的野生動植物種群,并且通過這些保護(hù)措施,使得一些珍稀瀕危的動植物種群得到了恢復(fù),大熊貓就是其中最典型的。第三,啟動實施了生物多樣性保護(hù)重大工程。第四,我們長期把這個作為監(jiān)督執(zhí)法的一個重要方面,查處了許多違法違規(guī)問題。第五,科學(xué)研究、人才培養(yǎng)力度不斷加大,同時我們還著力于開展國際交流與合作,也取得了很好的成效。

但是,生物多樣性保護(hù)的形勢和污染防治一樣,也不容樂觀,生物多樣性下降的總趨勢還沒有得到根本遏制。另外,生物多樣性保護(hù)與經(jīng)濟(jì)開發(fā)活動之間的一些矛盾一定程度上也存在。下一步,我們要繼續(xù)認(rèn)真落實好《中國生物多樣性保護(hù)戰(zhàn)略與行動計劃》明確的任務(wù)要求,包括要實施好生態(tài)保護(hù)修復(fù)的一些重大工程,進(jìn)一步構(gòu)建完善生物多樣性保護(hù)網(wǎng)絡(luò),進(jìn)一步提高我們保護(hù)和監(jiān)管的能力,做好生物多樣性的調(diào)查、觀測、評估。同時,要進(jìn)一步擴(kuò)大公眾、企業(yè)參與的渠道,提高他們的參與度,力爭把我們中國的生物多樣性保護(hù)工作做得更好,取得更多的成效,也為全球生物多性保護(hù)做出我們的貢獻(xiàn)。

《生物多樣性公約》第十五次締約方大會明年召開。這次大會很重要,重要任務(wù)之一就是要確定2030年全球生物多樣性保護(hù)的目標(biāo),同時還要確定未來十年生物多樣性保護(hù)的全球戰(zhàn)略。我們作為東道國,責(zé)任非常大,任務(wù)也很重,目前正在積極地協(xié)同、會同地方和相關(guān)部門抓緊籌備?;I備方案已經(jīng)經(jīng)過中國生物多樣性保護(hù)國家委員會的審議,目前相關(guān)工作已經(jīng)啟動。我們將盡全力履行好東道國的義務(wù),盡力把這屆大會辦成一屆順利、圓滿、成功的大會。謝謝。


[貴州廣播電視臺動靜新聞記者](2019-03-11 16:17:09)

今年全國“兩會”,我們感受到了北京熱烈的氛圍,也感覺到了一點空氣污染。請問,旨在解決大氣重污染成因與治理攻關(guān)的“總理基金項目”搞清楚污染來源了嗎?現(xiàn)在基金項目的進(jìn)展怎么樣了?謝謝。

[李干杰](2019-03-11 16:17:46)

謝謝您的提問。剛才在上場之前,我還說這個問題一定會問到,因為大家對藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)非常關(guān)心,對大氣重污染的成因非常關(guān)心,當(dāng)然也對大氣重污染成因與治理攻關(guān)項目的進(jìn)展情況非常關(guān)心。

大氣重污染成因與治理攻關(guān)項目是前年正式設(shè)立的,相關(guān)工作是從前年9月份正式展開,截止到目前,一年半左右的時間,預(yù)期是到今年年底全部結(jié)束。這個項目應(yīng)該說是黨中央、國務(wù)院高度重視,集中了全國將近兩千名一線專家,其中包括很多院士來參與研究。我剛才跟大家講,我們在大氣方面,向地方派了若干專家組到現(xiàn)場,既幫助地方,又支持他們的科研,其中就包括大氣攻關(guān)項目,我們許多專家都參與了相關(guān)工作。經(jīng)過一年半的努力,應(yīng)該說總體上進(jìn)展和成效還是不錯的,取得了階段性成果,也包括大家最為關(guān)注的大氣重污染成因,現(xiàn)在應(yīng)該說有了個基本的說法,但最后還是要等到項目結(jié)束以后,由我們專家、由我們攻關(guān)項目正式向社會發(fā)布。

[李干杰](2019-03-11 16:22:28)

就我的理解,大氣重污染成因及來源主要是這樣三個大的方面:

第一,污染排放。污染排放是主因和內(nèi)因,并且經(jīng)過專家研究,已經(jīng)更加明確具體。在污染排放中間有四大來源是主要的,這四大來源占比要達(dá)到90%以上,當(dāng)然城市與城市稍微有點差別。一是工業(yè),二是燃煤,三是機(jī)動車,四是揚(yáng)塵。另外,在PM2.5組分里面也基本搞清楚了,主要的組分也是四大類,硝酸鹽、硫酸鹽、銨鹽和有機(jī)物,這個比重占比達(dá)到70%以上。所以,來源搞清楚了,組分搞清楚了,也就是主要矛盾清楚了,主攻方向清楚了。你要治理這樣四大來源,針對主要的組分開展工作。

第二,氣象條件。氣象條件盡管是外因,但是這個外因的影響對大氣重污染而言還是非常明顯、非常大的。專家的評估結(jié)果,我們氣象條件的影響,年度與年度之間,上下10%。也就是說,同樣的污染排放,不同年份氣象條件有的可能拉高10%,有的可能拉低10%,個別城市可能還會達(dá)到15%。大家可以想見,連續(xù)兩三年之間,前年如果氣象條件好,今年如果氣象條件差,實際上由于氣象條件本身的影響是比較大的,上下波動也是比較大的。另外,容易造成重污染的不利氣象條件也搞清楚了,風(fēng)速低于兩米、濕度大于60%,近地面逆溫、混合層高度低于500米,這樣的天氣極容易形成重污染天氣。也正是如此,在預(yù)測到有這樣氣象條件的時候,一定要進(jìn)行重污染天氣的預(yù)警應(yīng)急,要采取應(yīng)急措施,把污染排放降下來,這樣才能使得重污染過程不那么重,可以減輕一些。

第三,區(qū)域傳輸。這個基本上也搞清楚了,在一個傳輸通道內(nèi),比如說京津冀及周邊,“2+26”城市這個范圍內(nèi),大概相互之間的影響平均是20%-30%的樣子,重污染氣象天氣發(fā)生的時候,會提高15%-20%,也就是說可能達(dá)到35%到50%,個別城市可能會到60%-70%,也就是說相互之間的影響還是比較明顯的。從這個意義上來講,必須要實施聯(lián)防聯(lián)控,大家要一起行動,因為相互之間是影響的。

[李干杰](2019-03-11 16:24:22)

所以,從成因角度、來源角度講,我想給大家做這樣一個我理解的歸納。三大影響因素,污染排放、氣象條件和區(qū)域傳輸,基本上搞清楚了。也正因為如此,我們現(xiàn)在關(guān)鍵是要優(yōu)化四大結(jié)構(gòu),關(guān)鍵是要做好重污染天氣條件下的預(yù)警應(yīng)急工作,關(guān)鍵要實施聯(lián)防聯(lián)控。過去這些年,我們也是這樣做的,實踐證明還是有成效的,研究結(jié)果進(jìn)一步印證說明了這一點,也使得我們有信心繼續(xù)按照這個路子、按照這個方向、按照這個方法做下去,相信一定會見到更大的成效。

我這里特別想說的是,影響氣象條件的因素這三個方面,所以在天氣好的情況下,不要自滿松懈,你以為一段時間很好就自滿松懈,放松要求,搞不好就會反復(fù)。遇到重污染過程、重污染天氣又來的時候,也不要喪失信心,不要否定我們的改善成果,更不要輕易地調(diào)整和否定治污路線。要有定力,要科學(xué)客觀,自信堅定,不要反復(fù)搖擺,不要五心不定。謝謝。


[光明日報全媒體記者](2019-03-11 16:36:58)

請問李部長,在當(dāng)前歐洲無力、美國無心的情況下,中國在應(yīng)對氣候變化方面持有何種觀點和立場?都采取了哪些行動?預(yù)計會面臨什么樣的挑戰(zhàn)?謝謝。

[李干杰](2019-03-11 16:38:13)

謝謝您的提問。氣候變化是國際社會普遍關(guān)心的一個重大全球性挑戰(zhàn),中國的態(tài)度和立場非常明確,并且是一貫的,不管外面怎么變化,我們的態(tài)度和立場一直是明確的、堅定的。正如習(xí)近平總書記多次講的,應(yīng)對氣候變化不是別人要我們做,而是我們自己要做,是我國可持續(xù)發(fā)展的內(nèi)在要求,是推動構(gòu)建人類命運(yùn)共同體的責(zé)任擔(dān)當(dāng)。我們也不僅僅是說說,關(guān)鍵行動上我們也是這樣做的。我們作為最大的發(fā)展中國家,始終是百分之百地履行自己的義務(wù),始終是百分之百地信守對外作出的承諾,并且也取得了好的進(jìn)展和成效。有兩個方面:

第一,積極參與全球氣候治理。我們一直是全球氣候變化多邊進(jìn)程的積極參與者和堅定維護(hù)者?!栋屠鑵f(xié)定》的達(dá)成和生效,中國發(fā)揮了重要作用,尤其是習(xí)近平總書記本人。在此基礎(chǔ)上,2018年我們又為卡托維茲大會的成功發(fā)揮了積極作用,推動這次大會達(dá)成了一攬子全面、平衡、有力度的成果。在雙邊方面,我們也圍繞氣候變化積極開展深入交流與合作,也取得了很好的成效。這是一方面,始終積極參與全球氣候變化的治理進(jìn)程。

第二,認(rèn)真實施積極應(yīng)對氣候變化的國家戰(zhàn)略。采取調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、優(yōu)化能源結(jié)構(gòu)、提高能效等一系列政策措施,使得我們溫室氣體的排放得到了比較好的控制,可以說是扭轉(zhuǎn)了一段時期我們碳排放快速增長的局面。2018年相對于2015年,單位GDP碳排放強(qiáng)度下降了約45.8%,已經(jīng)提前完成了我們作出的到2020年下降40%-45%的目標(biāo);非化石能源占一次能源消費比重達(dá)到了14.3%。其他一些工作進(jìn)展也是比較順利,比較好。另外,在國內(nèi)層面,我們積極推動建立中國的碳市場,在前些年試點的基礎(chǔ)上,2017年12月份已經(jīng)正式啟動了全國碳排放交易體系,相信碳排放交易市場體系的建立會為我們減排溫室氣體、應(yīng)對氣候變化發(fā)揮很好的作用。

我們的立場是一貫的,態(tài)度是一貫的,行動也是很堅定、很深入的,取得了進(jìn)展。但是確實這方面問題也不少,挑戰(zhàn)也很大,我們現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)和能源結(jié)構(gòu)還是偏重,化石能源占比還是比較高。盡管這些年有比較明顯的下降,比如煤炭占比,2012年的時候是68.5%,去年降到了59%。大家知道我們的量很大,每降一個百分點,都意味著很大的貢獻(xiàn),但是59%仍然還是高。其他方面的工作,在抓落實方面也還有空間,也還有不足,也還有問題。

下一步,我們準(zhǔn)備主要從以下五個方面來著手,堅定不移地實施好積極應(yīng)對氣候變化的國家戰(zhàn)略。第一,加強(qiáng)工作協(xié)調(diào)和政策協(xié)同,支持各類低碳技術(shù)的研發(fā)和推廣。同時,加快建立和完善我們重點行業(yè)溫室氣體排放標(biāo)準(zhǔn)體系。第二,加強(qiáng)碳市場管理制度建設(shè)、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和能力建設(shè),有效控制溫室氣體排放。第三,主動適應(yīng)氣候變化的影響,推進(jìn)綠色低碳轉(zhuǎn)型發(fā)展,同時倡導(dǎo)簡約適度、綠色低碳的生活方式。第四,繼續(xù)深度參與和引領(lǐng)全球氣候治理,把握好全球低碳發(fā)展的新機(jī)遇。第五,培育經(jīng)濟(jì)發(fā)展新動能,更好發(fā)揮低碳發(fā)展對經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的引領(lǐng)作用、對生態(tài)文明建設(shè)的促進(jìn)作用、對環(huán)境污染治理的協(xié)同作用,持續(xù)為應(yīng)對全球氣候變化做出新的貢獻(xiàn)。謝謝。



[法制日報全媒體記者](2019-03-11 16:39:21)

近期,我們關(guān)注到環(huán)保數(shù)據(jù)造假問題一直是社會公眾關(guān)注的問題,環(huán)保數(shù)據(jù)造假無疑是最嚴(yán)重的治理之難。請問部長,我們以后將采取什么樣的舉措來杜絕環(huán)保數(shù)據(jù)造假這個問題?

[李干杰](2019-03-11 16:39:44)

謝謝您的提問,這個問題很敏感,大家也很關(guān)心。您剛才講的環(huán)保數(shù)據(jù)造假,我體會您講的是監(jiān)測數(shù)據(jù)造假。在實踐中,過去最突出的也是這方面的問題。對監(jiān)測數(shù)據(jù)造假,我們是深惡痛絕!我本人一再講,我們現(xiàn)在生態(tài)環(huán)境的管理、生態(tài)環(huán)境的治理就像一座大廈,這座大廈,你要讓它屹立不倒,最關(guān)鍵的是中間這個柱子一定要堅實可靠,而我們的監(jiān)測就是這個大柱子。如果這個大柱子撐不住,這個大廈就撐不住,它一定會倒塌。換句話說,環(huán)境監(jiān)測數(shù)據(jù)的質(zhì)量也是我們環(huán)保工作的生命線,不能出毛病,不能有問題。這幾年,我們著力推動監(jiān)測網(wǎng)絡(luò)建設(shè),按照中央的要求,這也是中央確定的一項重要改革任務(wù),解決環(huán)境監(jiān)測質(zhì)量的真實、準(zhǔn)確、可靠的問題。我們對環(huán)境監(jiān)測數(shù)據(jù)提了三個字的要求,“真”、“準(zhǔn)”、“全”,也就是真實、準(zhǔn)確、全面。

[李干杰](2019-03-11 16:40:49)

應(yīng)該說,經(jīng)過這幾年的努力,有了根本性的轉(zhuǎn)變。之前我不敢說,但今天我可以負(fù)責(zé)任地告訴大家,我們的監(jiān)測數(shù)據(jù)是真實、準(zhǔn)確、全面的。如果說全面,現(xiàn)在還有點差距,因為現(xiàn)在大氣監(jiān)測國控點1436個,大家認(rèn)為可能還要設(shè)得再密一點,水的國控點是1940個,可能有些地方還沒有設(shè)。但是數(shù)據(jù)是真實、準(zhǔn)確的,我們心里是有底的。一方面,通過體制機(jī)制的改革創(chuàng)新,保證了這一點。另一方面,跟前后兩方面的信息情況是相匹配的。前面跟我們掌握的治理工程的推進(jìn)、實物量的完成是匹配的,后面跟我們聽到的、社會反映的、老百姓的感受是一致的,不像過去是“兩張皮”,我們說環(huán)境質(zhì)量好了,老百姓不認(rèn)賬,過去這種情況確確實實存在。

[李干杰](2019-03-11 16:42:11)

對于監(jiān)測數(shù)據(jù)造假的問題,我們是怎么辦的呢?采取了什么樣的措施來使得今天的情況有大的轉(zhuǎn)變和好轉(zhuǎn)呢?三句話:

第一,做到讓其不敢。發(fā)現(xiàn)問題立馬查處、嚴(yán)肅查處,并且不是一般的追責(zé)問責(zé),不是蜻蜓點水。比方說最典型的,已經(jīng)向社會發(fā)布的兩個典型案例,一個西安的監(jiān)測數(shù)據(jù)造假案,一個是山西臨汾監(jiān)測數(shù)據(jù)造假案,不僅僅是有行政處罰,關(guān)鍵還有刑事處罰。臨汾一個案子,進(jìn)去了16個人,這在過去大家想都想不到,為了一個監(jiān)測數(shù)據(jù),有16個人受到刑事處罰。

第二,做到讓其不能。通過體制機(jī)制的改革創(chuàng)新,另外人防加技防,做到不能。過去,我們國控點監(jiān)測都是由地方負(fù)責(zé)的,名義上是國控點,但實際上是地方進(jìn)行運(yùn)行維護(hù)的,是考核誰,誰監(jiān)測。我們現(xiàn)在體制創(chuàng)新,誰考核,誰監(jiān)測。我們考核國控點,就是我們監(jiān)測,我們請第三方進(jìn)行監(jiān)測,而不再由地方進(jìn)行監(jiān)測,并且我們對第三方有嚴(yán)格的一套管理制度。另外,我剛才講到,人防之外還有技防,采取了一系列措施,確保對監(jiān)測的干擾能夠避免,一旦發(fā)現(xiàn)問題,馬上就能知道。比如國控監(jiān)測點位,不僅僅是監(jiān)測設(shè)備本身,也包括其他一些視頻設(shè)備,全是跟我們監(jiān)測總站聯(lián)網(wǎng)的,一有動靜,這邊馬上知道,還有其他一系列的技術(shù)手段。

第三,做到讓其不愿。當(dāng)然讓其不愿坦率說還有差距,因為考核的壓力大,他完成不了的時候就容易動歪腦子。我們反復(fù)強(qiáng)調(diào),做宣傳,同時發(fā)現(xiàn)問題嚴(yán)肅查處、倒逼,還有對于確確實實做得好的,我們在一些政策和其他方面,也給予獎勵、鼓勵和支持,宣傳引導(dǎo)大家認(rèn)識到它的重要性,把監(jiān)測工作做好。

下一步,我們還會繼續(xù)把這個不敢、不能、不愿三件事做好,進(jìn)一步創(chuàng)新體制機(jī)制,進(jìn)一步完善我們的規(guī)章制度。同時,最重要的是加強(qiáng)質(zhì)量管控,發(fā)現(xiàn)問題嚴(yán)肅查處,確保我們監(jiān)測這個頂梁柱、這條生命線能夠不出毛病,確確實實發(fā)揮好它的作用,我們也還有這個信心。謝謝。


[檢察日報全媒體中心記者](2019-03-11 16:44:41)

近日,最高檢和生態(tài)環(huán)境部等九部委聯(lián)合印發(fā)了《關(guān)于在檢察訴訟中加強(qiáng)協(xié)作配合 依法打好污染防治攻堅戰(zhàn)的意見》,今年年初最高檢內(nèi)設(shè)機(jī)構(gòu)改革,其中第八檢察庭作為承辦公益訴訟檢察業(yè)務(wù)的專門機(jī)構(gòu),也更好地為履行檢察公益訴訟職責(zé)提供了組織保障。請問李部長,下一步,在合力打好污染防治攻堅戰(zhàn)中,最高檢需要在哪些方面與生態(tài)環(huán)境部等部門加強(qiáng)協(xié)作配合,怎樣更好地發(fā)揮公益訴訟職能?謝謝。

[李干杰](2019-03-11 16:49:42)

謝謝您的提問。黨的十八大以來,我國生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作進(jìn)展成效明顯,取得了歷史性成就,發(fā)生了歷史性變革。原因很多,其中一個重要的原因就是小環(huán)保變成了大環(huán)保。過去一講環(huán)保,就是環(huán)保部門一家單打獨斗,小馬拉大車。現(xiàn)在情況完全變了,大家都積極參與,都積極工作,發(fā)揮好各自的優(yōu)勢,共同齊心努力來打污染防治攻堅戰(zhàn)。

剛才您講的最高檢就是個典型的例子。我們特別贊賞也特別感謝最高檢,包括全國檢察系統(tǒng)把生態(tài)環(huán)境保護(hù)作為一個重要的領(lǐng)域,來開展相關(guān)工作,發(fā)揮積極的作用。你剛才提到,包括設(shè)立了一個專門的公益訴訟機(jī)構(gòu)。據(jù)介紹,公益訴訟這一塊,環(huán)保占的比重是最大的,在全國公益訴訟方面,檢察機(jī)關(guān)辦的大概占了四成以上,對提高人們的認(rèn)識、解決相應(yīng)問題,發(fā)揮了很好的作用。我們也特別期待和希望能夠繼續(xù)發(fā)揮好公益訴訟的作用,從生態(tài)環(huán)境部的角度來講,我們也一定會盡全力配合、支持檢察機(jī)關(guān)做好相關(guān)工作。

實際上,我們跟最高檢之間也建立了合作機(jī)制,包括人員交流。春節(jié)之后,我們就已經(jīng)開始相互派人員到對方單位掛職。生態(tài)環(huán)境部派了一位同志到最高檢,最高檢也派了一位同志到我們這兒來。過去我們掛職是上下掛職比較多,部門之間還很少,恰恰我們現(xiàn)在跟最高檢之間已經(jīng)開始了這樣一個機(jī)制。另外,共同把這個工作做好,對雙方都是非常重要的,也都是我們應(yīng)盡職責(zé)。后續(xù)還有很多其他的工作,我們都會進(jìn)一步擴(kuò)大和深化。相信在污染防治攻堅戰(zhàn)、在整個生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作中,檢察機(jī)關(guān)的作用和貢獻(xiàn)一定會越來越大。


[主持人](2019-03-11 16:50:05)

謝謝,最后一個問題。

[中國環(huán)境報記者](2019-03-11 16:50:26)

李部長您好,我的問題是,渤海綜合治理是污染防治攻堅戰(zhàn)七大標(biāo)志性戰(zhàn)役之一,去年機(jī)構(gòu)改革后,生態(tài)環(huán)境部剛剛承擔(dān)了海洋生態(tài)環(huán)境保護(hù)的職責(zé),請問您對渤海的相關(guān)情況了解嗎?生態(tài)環(huán)境部在科技監(jiān)管機(jī)制、隊伍建設(shè)等方面能否跟得上渤海綜合治理攻堅戰(zhàn)的要求呢?今年改善渤海的生態(tài)環(huán)境質(zhì)量又有什么計劃?謝謝。

[李干杰](2019-03-11 16:51:11)

謝謝你的提問,謝謝我的同事的提問。首先問我對渤海了解嗎?可以說,又了解,又不夠了解,這是實話。了解,對渤海當(dāng)然是了解一些,不僅僅是一般性的了解,過去雖然環(huán)境保護(hù)部在海洋環(huán)境保護(hù)方面的了解不如海洋局那樣全面深入,但是畢竟我們也是負(fù)責(zé)全國生態(tài)環(huán)境保護(hù)的,所以對渤海的情況多多少少也是掌握一些。這次機(jī)構(gòu)改革,海洋環(huán)境保護(hù)職能整合到新的生態(tài)環(huán)境部之后,說實在的,確確實實是一項新的任務(wù),也是個新的挑戰(zhàn),我們要把這個工作做好,我們需要下更大的功夫、更大的力氣,去研究、推動。目前,從人力、能力方面,也還有不小的差距,現(xiàn)在我們也在相關(guān)方面大力支持下,盡快推動相關(guān)能力建設(shè)起來、運(yùn)行起來。

正如你剛才講的,渤海綜合治理攻堅戰(zhàn)是污染防治七大標(biāo)志性戰(zhàn)役之一,方方面面非常關(guān)注。怎么打?能不能打好?渤海,大家知道了,它的地位作用非常重要,它既是環(huán)渤海三省一市經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的一個重要支撐,同時也是我們海洋生態(tài)環(huán)境安全的一個重要屏障,對應(yīng)對氣候變化來講,它還是全球應(yīng)對氣候變化的重要緩沖區(qū)。前些年,在地方和相關(guān)部門的共同努力之下,渤海的生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作也是有進(jìn)展和成效的,這也反映到了它的生態(tài)環(huán)境質(zhì)量改善方面。但是確實問題也不少,包括陸源污染物排放量長期以來居高不下,包括海洋資源開發(fā)強(qiáng)度也一直很高,我們一些重點港灣、海水水質(zhì)也一直有反復(fù),不太穩(wěn)定,更沒有得到根本性的改善。所以整個的形勢同樣也是比較嚴(yán)峻的。

下一步渤海綜合治理攻堅戰(zhàn)怎么打法,實際上去年11月份,我們會同發(fā)展改革委和自然資源部,經(jīng)報國務(wù)院批準(zhǔn),印發(fā)的《渤海綜合治理攻堅戰(zhàn)行動計劃》已經(jīng)明確了任務(wù)書、時間表、路線圖,甚至是施工圖。這個行動計劃總體的思路和舉措,包括兩句話,第一句話,圍繞“一個目標(biāo)”。第二句話,實施“三管齊下”。“一個目標(biāo)”就是以建設(shè)“清潔、健康、安全渤?!弊鳛閼?zhàn)略目標(biāo),堅持以改善渤海生態(tài)環(huán)境質(zhì)量為核心,以解決現(xiàn)在存在的突出環(huán)境問題為主攻方向,綜合施策,確保渤海的生態(tài)環(huán)境不再惡化,三年綜合治理能見到實效。“三管齊下”就是“減排污、擴(kuò)容量、防風(fēng)險”,實際上講的是要污染防治、生態(tài)保護(hù)、風(fēng)險防范“三位一體”一并推進(jìn)、協(xié)同推進(jìn)、協(xié)同增效。

在污染防治方面,主要是查排口、控超標(biāo)、清散亂。查排口就是排查入海排污口,治超標(biāo)就是治理那些超標(biāo)的企業(yè),清散亂就是清理整頓散亂污的企業(yè)。在生態(tài)保護(hù)方面,守紅線、治岸線、修濕地。守紅線就是一定要劃定和守住渤海的生態(tài)保護(hù)紅線,治岸線就是治理岸線開發(fā)的問題,修濕地就是修復(fù)沿海這些濕地。在風(fēng)險防范方面,是查源頭、消隱患、強(qiáng)應(yīng)急。查好風(fēng)險的源頭,盡力排除、消除這些隱患,同時還要把我們的應(yīng)急準(zhǔn)備做得更加充分、更加具體,一旦有事,確保能夠喊得響、拉得出、打得贏。希望不出事,如果真出了事,能夠第一時間做出響應(yīng),把污染、把事件的后果減小到最低程度。所以這個行動計劃是比較明確的,圍繞“一個目標(biāo)”,實施“三管齊下”。

下一步,落實好這個行動計劃,我們主要做兩件事。第一件事,指導(dǎo)推動沿海三省一市抓緊結(jié)合自身實際來制定各自的實施方案、并且把相關(guān)目標(biāo)任務(wù)分解落實到相關(guān)地市和相關(guān)區(qū)縣,把目標(biāo)任務(wù)傳遞下去、分解下去,讓大家趕緊行動起來。

第二件事,在地方工作的基礎(chǔ)上,直接組織開展環(huán)渤海入海排污口的排查和整治工作。因為我們認(rèn)為,在整個渤海綜合治理工作中,入海排污口的排查整治是“當(dāng)頭炮”、“牛鼻子”。這個“牛鼻子”抓住了,行動計劃的實施就有了比較大的把握。排污口的排查和整治四件事,“查、測、溯、治”?!安椤本褪桥挪?,有一算一,全部把它排查出來,實行清單式管理,拉條掛賬?!皽y”就是監(jiān)測,看看這些排污口究竟是達(dá)標(biāo)還是不達(dá)標(biāo),究竟什么情況。“溯”就是溯源,把污染源找到?!爸巍本褪钦巍_@項工作,生態(tài)環(huán)境部直接操盤,直接組織開展,力圖把這項工作盡快能夠推動落地見效,大幅減少陸源污染向渤海的排放。只要陸源污染向渤海的排放能夠明顯得到控制和降低,渤海的海水水質(zhì)、生態(tài)環(huán)境的改善就很有希望,就一定能夠做得到。

所以,我們目前在去年工作的基礎(chǔ)上,正在狠抓這兩件事,一是讓地方趕緊編制行動計劃,二是積極推進(jìn)入海排污口“查、測、溯、治”這四項工作。大家可以關(guān)注,我們現(xiàn)在通過環(huán)境報、通過我們的媒體,向外也發(fā)布了相關(guān)信息。我們還是很有信心,通過這個標(biāo)志性戰(zhàn)役,《渤海綜合治理攻堅戰(zhàn)行動計劃》的實施,能夠為改善渤海的生態(tài)環(huán)境發(fā)揮重要作用。


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