今年3月底,國家發(fā)改委、住建部發(fā)布《生活垃圾分類制度實施方案》,要求全國46個城市先行實施生活垃圾強制分類,深圳是其中之一。這意味,深圳全民垃圾分類時代已經(jīng)到來,如何利用法治思維推進全民垃圾分類?
10月10日,深圳市城管局舉辦了《深圳市環(huán)境衛(wèi)生設施專項規(guī)劃修編》專家咨詢會,邀請清華大學環(huán)境學院教授、固體廢物處理與環(huán)境安全教育部重點實驗室副主任劉建國,華中科技大學環(huán)境科學與工程學院教授、中國城市環(huán)境衛(wèi)生協(xié)會生活垃圾分類與減量專業(yè)委員會主任陳海濱,為深圳的生活垃圾分類建言獻策,并寄語深圳在特大城市垃圾分類上創(chuàng)造出范例。
來源:晶報、深圳特區(qū)報、深圳商報
“ 不能簡單地把立法理解為強制。法治涉及面很廣,比如有了法得先讓民眾了解、理解并接受,可能需要在一定時間內(nèi)進行宣傳推廣,因此必然是個水到渠成的過程。在快遞行業(yè)推行生產(chǎn)者責任延伸制度,才是遏制包裝物垃圾增長過快的治本之策,目前我國已具備了設立包裝廢物回收基金的條件?!?/p>
專訪清華大學環(huán)境學院教授劉建國:
我國已具備了設立包裝廢物回收基金的條件
希望深圳在立法中推動垃圾分類
晶報:世界范圍內(nèi)垃圾分類做得較好的國家和地區(qū),有一條共性的經(jīng)驗與啟示,就是立法先行,以嚴格的立法和執(zhí)法來保障推進。《深圳經(jīng)濟特區(qū)生活垃圾(強制)分類管理條例》的修訂工作正在進行,您認為這個立法有無必要性?
劉建國:
立法肯定是必要的。任何一種文明習慣的形成都需要一定的強制力,就垃圾分類推進而言,法律用來約束那些不做分類的人承擔一定的后果,同時也是對那些做分類人員的鼓勵,這是垃圾分類推進不可少的一種文化氛圍。
但不能簡單地把立法理解為強制。法治涉及面很廣,比如有了法得先讓民眾了解、理解并接受,可能需要在一定時間內(nèi)進行宣傳推廣,因此必然是個水到渠成的過程。如果太過理想,剛性太強,時機不成熟,有50%的人不執(zhí)行,可能會形成法不治眾的尷尬局面,影響法律的嚴肅性和權(quán)威性。
深圳是一個文明程度相對較高的城市,推動立法的基礎比其他城市要好一些,因此大家對深圳這次立法抱著較高期望值,希望深圳能夠在立法中推動分類,在分類中推進立法,為全國做出表率。
晶報:您覺得深圳立法需要重點注意哪些問題?
劉建國:
過去立法中常見的問題是,太過原則籠統(tǒng)模糊,缺乏可操作性,堆砌一堆正確的廢話。
垃圾分類是具體事務,法規(guī)條文應該具體明確一些,操作性強一些。最重要的是清晰界定垃圾分類鏈條中各方的責任,包括居民個人、公共機構(gòu)與企事業(yè)單位、物業(yè)公司、各級政府、收運處理與再生利用企業(yè),規(guī)定各方履行責任的方式,明確對不能正確履行責任方的約束與處罰措施。再一個就是要正視全社會法治化基礎還不太牢靠、垃圾分類推動不可能一蹴而就的現(xiàn)實,在立法中體現(xiàn)實事求是、循序漸進的原則。
垃圾分類容器展示
來源:晶報
外賣包裝廢物毀滅不了下一代
晶報:快遞包裝已成為城市生活垃圾不容忽視的組成部分。據(jù)市人大常委會城建環(huán)資工委發(fā)布的《快遞包裝綠色發(fā)展調(diào)研報告》顯示,深圳去年快件達12.08億件,人均發(fā)出快件172件,初步估算每年可產(chǎn)生24.16萬噸快遞垃圾。此外,最近網(wǎng)上流傳的一篇文章——《外賣,正在毀滅我們的下一代》,也提到了外賣包裝造成的日益嚴重的環(huán)境污染和垃圾處理壓力,在網(wǎng)民中引起廣大反響。請問就解決包裝物垃圾快速增長上,您對深圳有什么建議?
劉建國:
首先聲明,《外賣,正在毀滅我們的下一代》那篇網(wǎng)文,一看標題我就本能地不想打開看。區(qū)區(qū)一個外賣就能毀滅我們的下一代,我們縱有千秋萬代也不夠毀的。城市外賣包裝廢物看起來量不少,實際上是因為輕,感覺量很多,實際總量占生活垃圾的比例很低,只要進入正常的生活垃圾處理渠道,特別是進入焚燒處理設施,都可以得到有效解決。有一種說法是應對這部分進行資源回收和再生處理,但這些東西大多被廚余湯汁污染,回收再生的環(huán)境和經(jīng)濟成本過高,不值得提倡。
晶報:快遞包裝物在生活垃圾總量貢獻方面處于什么位置?
劉建國:
快遞包裝物大概占城市生活垃圾總量的3%左右,可以說對生活垃圾總量增長貢獻較大。其產(chǎn)生是我們的生活方式、消費方式改變的結(jié)果,可能我們多數(shù)人的日常生活都越來越離不開快遞公司了。
我們需要快捷、安全、便宜的快遞服務,快遞包裝廢物大量產(chǎn)生就是必然的后果。所以指責快遞公司沒有必要,重要的還是要分清責任,界定在快遞相關(guān)聯(lián)的各個責任主體中,各自該負什么責任。首先就是我們每個快遞消費者的責任,凡事反求諸己。其次是是快遞公司的責任,畢竟這類廢物是這個特殊的行業(yè)賺取利潤的過程中產(chǎn)生的,不能將處理廢物的成本轉(zhuǎn)嫁到全體納稅人身上。好在快遞行業(yè)集中度較高,就那么幾家大公司,只要建立了制度,比較好追究責任。
首先是在立法層面上需要出臺一部包裝廢物管理條例,規(guī)范包括快遞包裝廢物在內(nèi)的各類包裝廢物設計、生產(chǎn)、流通、使用及處理,德國日本等國都是這么做的。
第二是在行業(yè)層面上推行清潔生產(chǎn)。快遞行業(yè)協(xié)會應制定相關(guān)的行業(yè)規(guī)范,通過行業(yè)自律來倡導企業(yè)推行適度包裝,減少過度包裝,實施包裝環(huán)境友好和綠色無害。
第三就是在制度層面上在快遞行業(yè)推行生產(chǎn)者責任延伸制度,這應該算治本之策。就是快遞企業(yè)根據(jù)訂單性質(zhì)與規(guī)模拿出一筆費用,作為快遞包裝廢物處理的基金。
來源:網(wǎng)絡
我國已具備設立
包裝廢物回收基金條件
晶報:是不是可以像中國臺灣那樣成立一個資源回收基金?
劉建國:
對。起碼可以先成立一個專門的快遞包裝物回收基金。前邊講過,快遞業(yè)就那幾家大公司,不難找。第二,他們信息化管理程度都很高,每天送出多少快遞、大概產(chǎn)生多少廢物都有據(jù)可查??梢哉f,目前我國已具備了設立包裝廢物回收基金的條件。
晶報:您覺得個人在包裝廢棄物減量方面能發(fā)揮什么作用呢?
劉建國:對個人而言,就像搞垃圾分類一樣,更像是一場修行。你可能無法完全把快遞從你的生活中杜絕,但你可以通過樹立綠色環(huán)保理念,逐步減少對快遞的依賴,進而減少垃圾的產(chǎn)生,并愿意投身垃圾分類。
晶報:廚余垃圾約占城市生活垃圾總量的50%左右,若能得到有效處理,許多垃圾帶來的問題將迎刃而解。但實際上市民在廚余垃圾分類上參與率低,準確率低,效果甚微。因此,深圳試點了生活垃圾超高壓分質(zhì)和干濕分類減量資源化技術(shù)與工藝,計劃在缺乏焚燒、填埋等處理設施的區(qū)域推廣,您怎么看待這個問題?您認為在廚余處理上要注意什么問題?
劉建國:
在市民廚余分類參與率不高、準確率有限的情況下,深圳采取超高壓分質(zhì)和干濕分類減量資源化技術(shù)與工藝無疑是一種因地制宜,值得肯定的做法。
垃圾分類必須要“因地制宜”。垃圾分類的目的是為了更高效、更清潔、更安全地處理垃圾,以改善環(huán)境質(zhì)量,到底分什么,怎么分,視當?shù)乩幚硐到y(tǒng)現(xiàn)狀與規(guī)劃而定,因時因地而異。認真務實推動垃圾分類的地方,一般會根據(jù)分類處理系統(tǒng)現(xiàn)狀及規(guī)劃要求,明確垃圾分幾類,各類分別包含哪些東西,怎么分類,怎么投放,并通過各種方式開展宣傳教育。目前比較流行的有二分法(干的與濕的,或不會爛的與會爛的)、三分法(可回收,有毒有害,其他)、四分法(可回收、有毒有害、廚余、其他)。
特別提醒大家,不管是在推行分類的地方,還是在尚未推行分類的地方,我們都可以先定一個小目標:將剩菜剩飯等廚余垃圾放進垃圾桶之前,先盡可能將水瀝干,垃圾含水率降低了,重量就減少了,品質(zhì)也提升了,后續(xù)處理過程的資源能源回收效率和二次污染控制水平也就提高了。這是人人都可以輕松做到的,但對于垃圾減量和提質(zhì)意義重大。
晶報:大家都說“垃圾是資源”,但您一直強調(diào)“垃圾首先是污染源”,能否說說為什么?
劉建國:如果一味強調(diào)垃圾是資源,那大家會覺得,垃圾都是資源了,為什么還要我減量、分類、付費啊?應該鼓勵我多產(chǎn)生垃圾才是,多產(chǎn)垃圾就相當于多生產(chǎn)資源了。生產(chǎn)了資源,還讓大家分類,不是給大家添麻煩嗎?如果說垃圾是污染源,那么我們每一個人就都是污染者,污染者對于控制污染負有當然責任,我們每一個人參與垃圾減量、分類、付費就都是天經(jīng)地義的事了。
特此聲明:
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